home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_3 / V16NO336.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  31KB

  1. Date: Fri, 19 Mar 93 05:07:50    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #336
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 19 Mar 93       Volume 16 : Issue 336
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                       A few observations on anon
  13.                   Asteroid Laser 'Drill' Speculation
  14.                            Aurora spotted?
  15.        Clueless Szaboisms  (Was Re: plans, and absence thereof)
  16.                                  DC-X
  17.                           DCX Facility Tour?
  18.                    JPL and goals and plans (2 msgs)
  19.                Just a little tap (was Re: Galileo HGA)
  20.                          Lunar ice transport
  21.          Mighty cold down there(was Re: Lunar ice transport)
  22.                      Need MIR packet Frequency's
  23.                            planetary texts
  24.      Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise (2 msgs)
  25.                           Retraining at NASA
  26.                  SR-71 Maiden Science Flight (2 msgs)
  27.                What do we do now with Freedom. (2 msgs)
  28.                             Without a Plan
  29.  
  30.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  31.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  32.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  33.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  34.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: 18 Mar 93 15:58:01 GMT
  38. From: dan day <dcd@se.houston.geoquest.slb.com>
  39. Subject: A few observations on anon
  40. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space
  41.  
  42. In article <1993Mar11.152041.23676@b30news.b30.ingr.com> cpresson@ingr.com writes:
  43. >
  44. >2. In all but the most idle chatter on the net, people have
  45. >reputations to uphold. Pseudonymous posters are starting with no
  46. >reputation and thus risking nothing.
  47.  
  48. And, if they trash their anon identity (as you-know-who already has)
  49. they repeat their cowardly act and simply acquire a brand new anon
  50. identity.  With nothing to lose, they have no reason to give a damn.
  51.  
  52. While it's legitimate to use anon to avoid unfair retribution,
  53. it's clear that the "anonomous crusaders" use it simply because
  54. they know deep down that if they posted this drivel under their
  55. own name they'd have a hard time being taken seriously again, and
  56. rightly so.
  57.  
  58. ------------------------------
  59.  
  60. Date: 18 Mar 93 16:24:40 GMT
  61. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  62. Subject: Asteroid Laser 'Drill' Speculation
  63. Newsgroups: sci.space
  64.  
  65. In article <C424wC.9tA@bcstec.ca.boeing.com> hall@bcstec.ca.boeing.com (Robert J. Hall) writes:
  66. >Curiosity question: How far are we, technology-wise, from being capable of
  67. >focusing a (sufficiently powerful) laser/maser from Earth or LOE onto a near-
  68. >earth asteroid, such that we can 'cook' off the surface layer and drill for 
  69. >ice? (With the intent to see if any present.) Silly idea?
  70.  
  71. Figuring a near-Earth asteroid at 1 million km (fairly close approach) and
  72. using 1um infrared (to make the numbers easy :-)) from a 10m telescope, we
  73. get a spot size on the order of 100m at the asteroid from diffraction alone,
  74. assuming perfect compensation for atmospheric distortion etc.  No way will
  75. this work without a focussing system near the asteroid, and then you might
  76. as well just drill the old-fashioned way instead.
  77.  
  78. Note that any hardware capable of doing a manned lunar mission is also
  79. capable of doing a short manned visit to a near-Earth asteroid (given
  80. beefed-up life-support for a mission lasting a couple of months), and such
  81. a mission is likely to be vastly more informative than any reasonable
  82. amount of fooling around with long-delay teleoperation etc.  There was
  83. a proposal to do this with the Apollo 18 hardware; alas for what might
  84. have been...
  85. -- 
  86. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  87.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  88.  
  89. ------------------------------
  90.  
  91. Date: 18 Mar 93 12:32:00 PST
  92. From: "RWTMS2::MUNIZB" <MUNIZB%RWTMS2.decnet@rockwell.com>
  93. Subject: Aurora spotted?
  94.  
  95. On Wed, 17 Mar 93 15:55:45 MET, PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR writes:
  96.  
  97. <It seems that the 1991-1992 "airquakes" over California were not like
  98. <those giant booms - these airquakes were described as short rumbles making
  99. <the ground lurch.
  100.  
  101. I heard some of those "sonic anomalies" (what the USGS, Cal Tech and other
  102. earthquake-types call them).  The windows of my house shook for ~ 15 sec.,
  103. and there was a loud, low-frequency rumbling sound (lowder and lower frequency
  104. than the rocket tests usually conducted near my house) that sounded like an 
  105. earthquake, but the ground did not shake.  Many people in the L.A. area (from
  106. San Fernado Valley to the South Bay area) called to report earthquakes and 
  107. were told it was not a seismic event.
  108.  
  109. Disclaimer: Opinions stated are solely my own (unless I change my mind).
  110. Ben Muniz     MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com    w(818)586-3578
  111. Space Station Freedom:Rocketdyne/Rockwell:Structural Loads and Dynamics
  112.    "Man will not fly for fifty years": Wilbur to Orville Wright, 1901
  113.  
  114. ------------------------------
  115.  
  116. Date: 18 Mar 1993 10:53 CST
  117. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  118. Subject: Clueless Szaboisms  (Was Re: plans, and absence thereof)
  119. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  120.  
  121. In article <C427oy.BzG@techbook.com>, szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes...
  122. >sysmgr@king.eng.umd.edu (Doug Mohney) writes:
  123. >>I wasn't aware that your one penny of every dollar of tax money was 
  124. >> bigger than the one penny of every tax dollar Mr. Wingo pays. 
  125. >This is a truly stupid comment.  Wingo gets 100% of his paycheck
  126. >from the IRS and pays back 20-30%.  BFD.
  127.  
  128. You know I have tried to keep out of this little bit of flaming about me
  129. and generally it has been funny but the Scotch-Irish in me just will not
  130. let this one pass.
  131.  
  132. My paycheck comes in this proportion
  133.  
  134. 40% Taiwanese National Cheng Kung University Contract
  135. 30% SpaceHab (Where the contract that we won came in at less than 1/3 the
  136. cost of our competitors due to MY design)
  137. 30% Office of commercial whatever at NASA hq for accelerometer work. 
  138.  
  139. This will change in the next 30 days to 100% paid for by money that I have
  140. raised through my own efforts in the private sector to enable me to work on
  141. SEDSAT 1 through may of next year.
  142.  
  143. Work that I an my collegues are doing here at UAH is helping to bring down
  144. the cost of materials processing in space by doing the all important 
  145. background engineering that will allow the true testing of the 
  146. microgravity materials science concepts either on Shuttle, COMET, CONSORT
  147. or any other platform for that matter.
  148.  
  149. So actually I am doing two things. I am bringin money into this country
  150. from foreign sources, thereby helping to reduce our balance of payments
  151. while building things that work and lower the cost of doing spaceflight
  152. experimentation.
  153.  
  154. As for my other activities, I don't even have to defend them. I will bet
  155. you one thing Mr. Know it all, when in several years there is a spacecraft
  156. returning to the moon, you can bet your last nickel that I will have had
  157. something to do with it and you will still be ranting on sci.space.
  158.  
  159. Have a Nice Day
  160. Dennis, UNiversity of Alabama in Huntsville
  161.  
  162. PS Oh by the way the next time you go to Kmart or anywhere else that has
  163. a NCR cash register that has a modem hooked to it you will be at the
  164. mercy of hardware that I designed. I worked for 10 years in the commercial
  165. computer industry BEFORE I ever worked on space experiments. I walked 
  166. away from a secure job to take one at 1/5 the pay because this is where our
  167. future is and I have bet the farm on it. So next time you talk about
  168. me and where my paycheck comes from you need to reference this post.
  169.  
  170. ------------------------------
  171.  
  172. Date: 18 Mar 93 15:27:49 GMT
  173. From: Edmund Hack <arabia!hack>
  174. Subject: DC-X
  175. Newsgroups: sci.space
  176.  
  177. In article <2053@tnc.UUCP> m0102@tnc.UUCP (FRANK NEY) writes:
  178. >
  179. >I just wish we could fund DC-X and DC-Y privately.  Unfortunately,
  180. >CSLA makes this a near-impossibility.
  181.  
  182. Actually, it seems to me that the poor financial condition of MacDac
  183. makes it impossible.  If Boeing had been the contractor on this (and it
  184. was about 4 years ago, when they were up to their eyeballs in cash) it
  185. might have been possible to fund it privately, assuming DC-X had worked.
  186. Unfortunately, MacDac is being pummeled by various problems, including
  187. the C-17 and SSF.
  188.  
  189.  
  190. -- 
  191. Edmund Hack - Lockheed Engineering & Sciences Co. - Houston, TX
  192. hack@aio.jsc.nasa.gov - I speak only for myself, unless blah, blah..
  193. "Everybody wants prosthetic foreheads on their real heads"
  194. "I'm not an actor, but I play one on TV."
  195.  
  196. ------------------------------
  197.  
  198. Date: 18 Mar 93 12:31:00 PST
  199. From: "RWTMS2::MUNIZB" <MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com>
  200. Subject: DCX Facility Tour?
  201.  
  202. On: 17 Mar 93 11:13:52 GMT, James Thomas Green <jgreen@trumpet.calpoly.edu>
  203. writes:
  204.  
  205. >Does someone have the address/phone/e-mail address of someone
  206. >with the DCX program I could contact about arranging a tour of
  207. >the DCX facilty.
  208.  
  209. Some members of OASIS (L.A. chapter of NSS), Orange County NSS and Rocketdyne
  210. Employess NSS recently went on a tour of the DC-X.  It was arranged by Ray 
  211. Charette, a Senior Manager in the Design and Technology Center at MDA 
  212. [714-896-2674 or 714-896-1526].  We mentioned our political efforts (letter
  213. writing, phone calls) in support of the SSRT program.
  214.  
  215. <I'd like to get some Cal Poly University students in to see
  216. <whats being done with the program.  Perhaps even go to the first
  217. <launch of the DCX if possible.  
  218.  
  219. Dr. William Gaubatz of MDA (I don't have his number handy) gave a presentation
  220. on DC-X at the CSDC/SEDS conference in Pasadena last month.  He summarized
  221. by inviting all to the first flight at White Sands!  I later asked him if he
  222. thought that would be possible.  He said it might be since the liftoff pad 
  223. and flight control trailer were very close to the runway that was used for
  224. the Shuttle landing that people were allowed to see several years ago.
  225. Speculation on whether SDIO will let people in to watch?
  226.  
  227. Ben Muniz: President; Organization for the Advancement of Space
  228. Industrialization and Settlement (OASIS)/L.A. chapter-National Space Society
  229. Internet:MUNIZB%RWTMS2.decnet@consrt.rockwell.com Voicemail:(310)364-2290
  230.  
  231. ------------------------------
  232.  
  233. Date: 18 Mar 93 16:14:23 GMT
  234. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  235. Subject: JPL and goals and plans
  236. Newsgroups: sci.space
  237.  
  238. In article <C4261L.5EE.1@cs.cmu.edu> 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  239. >... we don't even know where the best place
  240. >to look for minerals and volatiles is.  Finding that out would
  241. >require a fleet of small, relatively cheap probes.  That is right
  242. >up JPL's alley.  Galileo is a great example of such.
  243.  
  244. I have heard Galileo called many things... but "small" and "cheap" have
  245. not been among them!  It may well be the biggest and most expensive
  246. unmanned deep-space mission NASA will ever launch.
  247. -- 
  248. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  249.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  250.  
  251. ------------------------------
  252.  
  253. Date: 18 Mar 93 17:49:03 GMT
  254. From: Jeff Bytof <rabjab@golem.ucsd.edu>
  255. Subject: JPL and goals and plans
  256. Newsgroups: sci.space
  257.  
  258. In article <C43EG0.7GH@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  259.  
  260. >I have heard Galileo called many things... but "small" and "cheap" have
  261. >not been among them!  It may well be the biggest and most expensive
  262. >unmanned deep-space mission NASA will ever launch.
  263.  
  264. What's the cost of Galileo in 1969 dollars?
  265.  
  266. -rabjab
  267.  
  268. ------------------------------
  269.  
  270. Date: 18 Mar 93 16:16:13 GMT
  271. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  272. Subject: Just a little tap (was Re: Galileo HGA)
  273. Newsgroups: sci.space
  274.  
  275. In article <1993Mar17.225851.9503@lmpsbbs.comm.mot.com> dennisn@ecs.comm.mot.com (Dennis Newkirk) writes:
  276. >Seriuosly, does anyone know if there's any hope that orbital insertion burn 
  277. >will jolt the antenna loose? ...
  278.  
  279. Some hope, but not a whole lot.
  280. -- 
  281. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  282.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  283.  
  284. ------------------------------
  285.  
  286. Date: 18 Mar 93 03:56:30 GMT
  287. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalf.fnal.gov>
  288. Subject: Lunar ice transport
  289. Newsgroups: sci.space
  290.  
  291. In article <1993Mar18.004000.1164@ke4zv.uucp>, gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  292. > In article <1993Mar17.203403.8805@sol.UVic.CA> rborden@uglx.UVic.CA (Ross  Borden) writes:
  293. >>    So, if you were to preheat the pipeline by injecting superheated
  294. >>steam, could you pump water at, say, 100C the entire length without reheating?
  295. >>    Gary Coffman mentions using steam instead of water, but its not clear
  296. >>to me why.  Is it for ease of pumping?  I would think that you would be able
  297. >>to deliver more mass using liquid phase.
  298. > I was suggesting a system that is *self pumping*. The solar heating of
  299. > the pipe during lunar daytime boils the water and the system "percolates"
  300. > via a set of one way check valves toward the equatorial base. 
  301.  
  302. Cute idea, Gary, but if it could be made to work, it would work 
  303. only six months a year at best.
  304.  
  305. -- 
  306.      O~~*           /_) ' / /   /_/ '  ,   ,  ' ,_  _           \|/
  307.    - ~ -~~~~~~~~~~~/_) / / /   / / / (_) (_) / / / _\~~~~~~~~~~~zap!
  308.  /       \                          (_) (_)                    / | \
  309.  |       |     Bill Higgins   Fermi National Accelerator Laboratory
  310.  \       /     Bitnet:     HIGGINS@FNAL.BITNET
  311.    -   -       Internet:  HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  312.      ~         SPAN/Hepnet:      43011::HIGGINS 
  313.  
  314. ------------------------------
  315.  
  316. Date: 18 Mar 93 09:24:46 -0600
  317. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalf.fnal.gov>
  318. Subject: Mighty cold down there(was Re: Lunar ice transport)
  319. Newsgroups: sci.space
  320.  
  321. Nntp-Posting-Host: fnalf.fnal.gov
  322. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  323. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  324.  
  325. In article <C41L5L.GyB@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  326. > In article <1993Mar17.081302.8268@sol.UVic.CA> rborden@uglx.UVic.CA (Ross  Borden) writes:
  327. >>be buried in the regolith (an excellent insulator).  Does anyone know 
  328. >>what the mean temperature of regolith is at, say, 2 meters ?
  329. > We only have a few data points, but they're all within a degree or two
  330. > of 255K.  The variation is from site to site -- the temperature at any
  331. > particular site is absolutely constant at that depth.
  332.  
  333. Then to make the pipeline work we'll have to ship a lot of ethylene
  334. glycol to the Moon, right?
  335.  
  336. Bill Higgins, Beam Jockey              | What I want to be 
  337. Fermi National Accelerator Laboratory  | when I grow up:
  338. Bitnet:           HIGGINS@FNAL.BITNET  | "Charismatic Leader 
  339. Internet:       HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV  | of a Heavily Armed
  340. SPAN/Hepnet:           43011::HIGGINS  | Religious Cult"
  341.  
  342. ------------------------------
  343.  
  344. Date: 18 Mar 93 15:01:52 GMT
  345. From: George Rachor <george@agora.rain.com>
  346. Subject: Need MIR packet Frequency's
  347. Newsgroups: sci.space,rec.ham-radio.packet,rec.radio.amateur.packet
  348.  
  349. Anyone remember the frequency's used by the MIR space station packet radio system?
  350.  
  351.  
  352.  
  353.  
  354. -- 
  355. George Rachor Jr.    Aloha, OR
  356.  
  357. ------------------------------
  358.  
  359. Date: Thu, 18 Mar 1993 16:55:02 GMT
  360. From: Joe Cain <cain@geomag.gly.fsu.edu>
  361. Subject: planetary texts
  362. Newsgroups: sci.astro,alt.sci.planetary,sci.space
  363.  
  364.     Some months ago I reviewed the planetary texts available and
  365. wrote a short summary here and also published it in EOS (American
  366. Geophysical Union). Since then, some new information has come out and
  367. I am looking for another update if any of you can help.
  368.  
  369. Morrison and Owen's 1987 "The Planetary System" was supposed
  370. to see a new edition next fall. I just heard that they are not going
  371. to make this, but there is now no further estimate.
  372.  
  373. A new text by Consolmagno and Schaefer (hopefully spelled correctly)
  374. called something like "Other Worlds" is supposed to be in print by the
  375. fall term. 
  376.  
  377. I have heard that Ron Greeley's "Planetary Landscapes" is being
  378. updated, but have no info on when.
  379.  
  380. To my knowledge Baugher's "The Space Age Solar System" has no plans
  381. for an update, though it is a good possibility for non-science
  382. students and could be a contender.
  383.  
  384. The last time I spoke with Jeff Wagner there was no request for
  385. updating his "Introduction to the Solar System" unless something new
  386. has come up in the last few months.
  387.  
  388. It would be of interest to know if Hamblin and Christiansen's
  389. "Exploring the Planets" is being considered for a revision. It is an
  390. excellent introduction for geology students (as is Greeley's)
  391.  
  392. I should also mention "Wanderer's in Space" a new-to-me but with a
  393. 1991 publication date from Cambridge Press by Lang and Whitney that
  394. some might find neat for the proper students.
  395.  
  396. Is there any book unturned? I would add Abel, Morrison and Wolf's
  397. "Exploration of the Universe" which I use as a reference for our
  398. planetary geology course, but did not want to start into the mostly
  399. astronomy area or I would quickly get swamped. Along the same vein I
  400. should also mention Hartmann's 3rd Edition of "Moons and Planets" just
  401. updated (1993!) for the serious science student.
  402.  
  403. I will be trying to track down some of these questions by phone, but
  404. thought that if anyone had access to the authors, it would help save
  405. our monotinically downsizing resources.
  406.  
  407.  
  408. Joseph Cain        cain@geomag.gly.fsu.edu   
  409. cain@fsu.bitnet        scri::cain
  410. (904) 644-4014        FAX (904) 644-4214 or -0098
  411.  
  412. ------------------------------
  413.  
  414. Date: 18 Mar 93 15:08:00 GMT
  415. From: "Thomas E. Smith" <tes@motif.jsc.nasa.gov>
  416. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  417. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  418.  
  419. >In article <17MAR199323474326@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (R
  420. >on Baalke) writes:
  421. >>     Three interplanetary spacecraft, now headed quietly toward Mars,
  422. >>Jupiter and over the poles of the sun, soon may prove the
  423. >>existence of elusive waves in the universe's gravitational field by
  424. >>bobbing on ripples in space like corks bobbing on ripples in a pond.
  425. >
  426. >From: markh@csd4.csd.uwm.edu (Mark)
  427. >I'm betting that the following will be observed:  Cosmic Noise.  A large number
  428. >of components will be detected at around wavelengths of 1 AU and above with
  429. >VERY low intensity, if the configuration is sufficiently tuned.  The
  430. >components will have wavelengths that occur at discrete jumps of about 1
  431. >millimeter at 1 AU.
  432.  
  433. Ok, I give up. Why will wavelengths be detected at around 1 AU and up at low 
  434. intensity? 
  435.  
  436. As for the cosmic noise, it probably will be observed, but since gravity waves
  437. are the only known phenonema that can wobble all three spacecraft at almost the
  438. same time (I forget if gravity travels the speed of light, or is instantly 
  439. propagated) you can filter out the noise by only looking at events that affect
  440. all three spacecraft.
  441.  
  442.  
  443.  
  444. -- 
  445. ------------------------------------------------------------------- ._________
  446. | It's not my damn planet, understand | Tom E. Smith                |= (0_, \ \
  447. | Monkey Boy?!!       John Bigbootey  | tes@gothamcity.jsc.nasa.gov |= |0 ` / |
  448. ------------------------------------------------------------------- |---u----/
  449.  
  450. ------------------------------
  451.  
  452. Date: 18 Mar 93 15:10:55 GMT
  453. From: "Thomas E. Smith" <tes@motif.jsc.nasa.gov>
  454. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  455. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  456.  
  457. >Originator: yee@atlas.arc.nasa.gov
  458. >
  459. >Donald L. Savage
  460. >Headquarters, Washington, D.C.                              March 17, 1993
  461. >(Phone:  202/358-1727)
  462. >
  463. >Franklin O'Donnell
  464. >Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.
  465. >(Phone:  818/354-5011)
  466. >
  467. >THREE SPACECRAFT TO CONDUCT 3-WEEK GRAVITATIONAL WAVE SEARCH
  468. >
  469. >     Three interplanetary spacecraft, now headed quietly toward Mars,
  470. >Jupiter and over the poles of the sun, soon may prove the
  471. >existence of elusive waves in the universe's gravitational field by
  472. >bobbing on ripples in space like corks bobbing on ripples in a pond.
  473. >
  474. >     The experiment is built around a simple concept.  During the
  475. >3-week experiment, the antennas of NASA's Deep Space Network (DSN)
  476. >on Earth will beam radio signals to the three spacecraft at precisely
  477. >known frequencies.
  478.  
  479. What are these frequencies?
  480.  
  481. >                    Each spacecraft will send signals back to Earth at
  482. >the same frequency it receives.  If no gravitational waves are passing
  483. >through the Solar System, the signals returned to Earth should have
  484. >exactly the same frequencies as the original signals sent from the DSN,
  485. >shifted only by the Doppler effect of spacecraft motion.
  486.  
  487. How will you know if the frequency was shifted on the way to the spacecraft
  488. or on the return trip? Or does it matter?
  489.  
  490. >     However, if a strong enough gravitational wave passes -- produced
  491. >perhaps from collapsing masses of stars in the hearts of galaxies or
  492. >from the spiraling together and collision of two black holes -- both
  493. >the Earth and the spacecraft will experience a slight "bobbing" from
  494. >the ripple-like passage of the gravitational wave.
  495.  
  496. How accurate will the wave detector have to be to detect these events,
  497. and how much will the wave move the earth and spacecrafts?
  498.  
  499. >     The hydrogen maser clocks that control the DSN transmitters and
  500. >receivers are so accurate that scientists will be able to detect a
  501. >change in radio frequency of as little as a few parts in a quadrillion
  502. >(a quadrillion is 1 followed by 15 zeroes).
  503.  
  504. Related to my previous question... How much distance does this change in
  505. frequency translate to?
  506.  
  507. >     Sensitive ground-based interferometer antennas now are being built
  508. >in both the United States and Europe to search for gravitational waves
  509. >with wavelengths of thousands of kilometers.
  510.  
  511. How much more sensitive is the setup with the three spacecraft than the
  512. ground-based interferometer antennas?
  513.  
  514. >     To identify the unique signals of gravitational waves, the
  515. >scientists also will have to eliminate such mundane effects as
  516. >planned changes in the orientation of the spacecraft, interference from
  517. >charged particles (plasmas) in space and even atmospheric changes, rain
  518. >and snow on Earth.
  519.  
  520. I take it these will vary the temperatures of the radar dishes and shift
  521. their frequencies?
  522.  
  523.  
  524. I am glad to see that you have taken advantage of a fantastic opportunity!
  525. A High 5 to the scientists who proposed this! Let's just hope that nature
  526. cooperates and gives us something to listen to :)
  527.  
  528.  
  529. -- 
  530. ------------------------------------------------------------------- ._________
  531. | It's not my damn planet, understand | Tom E. Smith                |= (0_, \ \
  532. | Monkey Boy?!!       John Bigbootey  | tes@gothamcity.jsc.nasa.gov |= |0 ` / |
  533. ------------------------------------------------------------------- |---u----/
  534.  
  535. ------------------------------
  536.  
  537. Date: 18 Mar 93 07:40:26 GMT
  538. From: Pat <prb@access.digex.com>
  539. Subject: Retraining at NASA
  540. Newsgroups: sci.space
  541.  
  542. In article <brian-170393173358@hotspare.arc.nasa.gov> brian@galileo.jsc.nasa.gov (Brian Donnell) writes:
  543. >In article <1o8g2rINNfas@access.digex.com>, prb@access.digex.com (Pat)
  544. >wrote:
  545. >
  546. >Amen - but the most of the Hatch Act should be unconsitutional
  547. >imho. Another diatribe entirely - so don't get me started. :-)
  548. >
  549.  
  550. Well, as long as you are getting a goverment paycheck,  you do accept that
  551. as a guideline.  Hatch could use some tuning, but I think it at least
  552. protects civil servants as much as it constrains them.  Down here
  553. a lot of people desperately need Hatch protection.  This is where
  554. it does it's best work.
  555.  
  556. >> STS  4 Billion/year.
  557. >> SSF  1 Billion/year
  558. >> DSN  200 Million/year
  559. >> TDRSS 500 Million/year
  560. >> Facilities O&M 1.5 Billion/year.
  561. >> 
  562. >
  563. >What is your source for these numbers?  Just to make sure we are one the
  564. >same wavelength, are you saying, for example, that it costs 4 billion
  565. >annually
  566. >just to maintain STS in nominal operations (with no considerations for
  567. >payloads development and costs, etc.)  I am particularly curious about what
  568. >you consider to be infrastructure costs in SSF, since the program is still
  569. >in development.
  570. >
  571.  
  572. I believe NASA's budget request specifies  line items.  Now i don't have
  573. it in front of me,  but  my reading of the local rags,  shows NASA spending
  574. $4Billion  on Shuttle O&M, ADDTE,  Analytical support, etc.   Look at the
  575. rough numbers.  Most of JSC, KSC, MSFC, 1/2 of GSFC,DFRC,WSMTR and Stennis
  576. are tied up in shuttle related activities.   Now granted any manned
  577. space program would use a lot,  but SHuttle is the current justification.
  578.  
  579. SSF is hotly debated, but if you average numbers,  were looking at spending
  580. this kind of money to bend metal for it,  and even when it's done,
  581. it'll steill need O&M money. 
  582.  
  583. Look some of my numbers are ROM guesses, but if you average in
  584. developement costs, et al.  I can defend them with good faith.
  585.  
  586. >> Investment in infrastructure often times limits modes of thought.
  587. >
  588. >Agreed - the issue is a difficult one with limited funds.
  589. >
  590. >While I would certainly agree that NASA has not been able to incorporate
  591. >new technology as fast as would be desired, there is something to be said
  592. >for getting the most mileage out of previous investments. Now when it
  593. >can be shown that new methods generate a significant savings - then the
  594. >proverbial gears should be switched.  (For example, I agree with many of
  595. >your
  596. >observations in the post about SSF redesign.)
  597. >
  598.  
  599. THe problem with Infras-strucuture, is that the decision means oftentimes
  600. the law of unintended consequences comes into play.  Because we have made 
  601. this decision, now we must make this decision,etc,etc,etc.   
  602.  
  603. Because we decided to build cars, now we must build roads, bridges,
  604. then we need gas station,  now we need oil,  now we need imports.....
  605.  
  606. Punched Cards are a classic example of infrastructure over-riding
  607. THought processes.  THe punched card was designed because it fit
  608. existing dollar bill trays.   look where that decision took us.
  609. The Apple used the 6502, because it had a simpler power requirement
  610. over the 6800.
  611.  
  612. Sometimes spending a little more up-front generates huge long term
  613. savings.   
  614.  
  615. Look at KSC,  because we have facilities for handling rockets, it
  616. acts to impede research in unconventional launch methods.  infra-structure
  617. can often times be an impediment to progress.
  618.  
  619. >I think perhaps there are stronger arguments that NASA's scope is too large
  620. >for the money Congress chooses to allocate. However, be that as it may,
  621. >NASA must use its funds first to maintain (and complete where appropriate)
  622. >projects upon which it has already embarked.  In some cases, this might
  623. >even
  624. >mean sticking with an less than optimal design, because better methods were
  625. >not available at the onset (and throwing away the old one is prohibitive)
  626. >or
  627. >the right method is too resource demanding.
  628. >
  629. >Brian Donnell
  630. >NASA/JSC
  631.  
  632. the answers are not easy.  I don't advocate tossing the shuttle
  633. because DC-1 should work,  rather the operations groups need to be split off
  634. from the research people.
  635.  
  636. pat
  637.  
  638. ------------------------------
  639.  
  640. Date: Thu, 18 Mar 1993 15:35:15 GMT
  641. From: Mary Shafer <shafer@rigel.dfrf.nasa.gov>
  642. Subject: SR-71 Maiden Science Flight
  643. Newsgroups: sci.space
  644.  
  645. On Thu, 18 Mar 1993 15:11:03 GMT, 52kaiser@sol.cs.wmich.edu (Matthew Kaiser) said:
  646.  
  647. Matthew> is NASA going to run the SR-71 through its paces and find out
  648. Matthew> what exactly IS its top speed?
  649.  
  650. Only if there's a research requirement to do so.
  651.  
  652. I wouldn't hold my breath waiting for this to happen.
  653.  
  654. --
  655. Mary Shafer  DoD #0362 KotFR NASA Dryden Flight Research Facility, Edwards, CA
  656. shafer@rigel.dfrf.nasa.gov                    Of course I don't speak for NASA
  657.  "A MiG at your six is better than no MiG at all."  Unknown US fighter pilot
  658.  
  659. ------------------------------
  660.  
  661. Date: 18 Mar 93 16:05:22 GMT
  662. From: "John S. Neff" <neff@iaiowa.physics.uiowa.edu>
  663. Subject: SR-71 Maiden Science Flight
  664. Newsgroups: sci.space
  665.  
  666. In article <SHAFER.93Mar18073514@ra.dfrf.nasa.gov> shafer@rigel.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer) writes:
  667. >From: shafer@rigel.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer)
  668. >Subject: Re: SR-71 Maiden Science Flight
  669. >Date: Thu, 18 Mar 1993 15:35:15 GMT
  670. >On Thu, 18 Mar 1993 15:11:03 GMT, 52kaiser@sol.cs.wmich.edu (Matthew Kaiser) said:
  671. >
  672. >Matthew> is NASA going to run the SR-71 through its paces and find out
  673. >Matthew> what exactly IS its top speed?
  674. >
  675. >Only if there's a research requirement to do so.
  676. >
  677. >I wouldn't hold my breath waiting for this to happen.
  678. >
  679. >--
  680. >Mary Shafer  DoD #0362 KotFR NASA Dryden Flight Research Facility, Edwards, CA
  681. >shafer@rigel.dfrf.nasa.gov                    Of course I don't speak for NASA
  682. > "A MiG at your six is better than no MiG at all."  Unknown US fighter pilot
  683. Please explain the advantage of the SR-71 over a ballon for UV 
  684. spectrophotometry. The maximum altitude of the SR-71 listed in a previous 
  685. post was about the same, or a little lower, than the normal altitude of
  686. a ballon flight.
  687.  
  688. ------------------------------
  689.  
  690. Date: 18 Mar 93 17:19:57 GMT
  691. From: Pat <prb@access.digex.com>
  692. Subject: What do we do now with Freedom.
  693. Newsgroups: sci.space
  694.  
  695. Oh i forgot about one other thing.  Test some inflatable structures.
  696. for Freedom.  I think they have a lot of promise for certain applications.
  697.  
  698. pat
  699.  
  700. ------------------------------
  701.  
  702. Date: Thu, 18 Mar 1993 17:26:38 GMT
  703. From: "John S. Neff" <neff@iaiowa.physics.uiowa.edu>
  704. Subject: What do we do now with Freedom.
  705. Newsgroups: sci.space
  706.  
  707. In article <1oaavtINNmr6@access.digex.com> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  708. >From: prb@access.digex.com (Pat)
  709. >Subject: Re: What do we do now with Freedom.
  710. >Date: 18 Mar 93 17:19:57 GMT
  711. >
  712. >
  713. >Oh i forgot about one other thing.  Test some inflatable structures.
  714. >for Freedom.  I think they have a lot of promise for certain applications.
  715. >
  716. >pat
  717. Ah a trial balloon.
  718.  
  719. Sorry could not resist.
  720.  
  721. ------------------------------
  722.  
  723. Date: 18 Mar 93 05:44:06 GMT
  724. From: Matthew DeLuca <matthew@oit.gatech.edu>
  725. Subject: Without a Plan
  726. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  727.  
  728. In article <C427K0.BsE@techbook.com> szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  729.  
  730. >All I ask is that NASA 
  731. >use its budget more wisely, and devote more of it to projects that
  732. >are important to self-sufficient space development [...]
  733.  
  734. In other words, you want NASA to spend money to help you get your schemes
  735. going.  Talk about posting with your hand out.  Dennis may post with his 
  736. hand out, too, but at least we get working hardware from him, as opposed to 
  737. lots of hot air.
  738. -- 
  739. Matthew DeLuca
  740. Georgia Institute of Technology, Atlanta Georgia, 30332
  741. uucp:      ...!{decvax,hplabs,ncar,purdue,rutgers}!gatech!prism!matthew
  742. Internet: matthew@phantom.gatech.edu
  743.  
  744. ------------------------------
  745.  
  746. End of Space Digest Volume 16 : Issue 336
  747. ------------------------------
  748.